2016-08-15 22:44:30
吳思：官傢知識分子肯定是。
《新 周刊》：他日常所需。
吳思：對，這是統治的必要，但還要看具體的時代。比如說在毛澤東時代，尤其是1953年以前， 官傢知識分子的主觀感覺是，他們掌握瞭真理， 不是謊言。他們信心百倍地去改造別人。而那時自由知識分子是改造對象，很多人隱藏自己的真實想法，說一些違心的話。究竟什麼是真理，什麼是謊言，在主觀標 準上似乎很有利於官方。等到瞭大躍進之後，謊言破滅，造成瞭極其慘重的後果。那時候，即使從主觀標準上說，官傢知識分子也是謊言的主要生產者。但是那時 候，心裡明白的自由知識分子照樣不敢說三道四，反右之後壓力太大。於是他們從另一個角度生產謊言——偽裝相信。
謊 言與人格分裂
《新周刊》：後來巴金寫《隨想錄》，說要說真話，你怎麼看他的這樣一種 作為？
吳思：巴金說瞭一點真話，他私下說——我忘瞭在哪兒看到的——說我也就說那麼一點兒真話，沒敢全說真話。按他自己的說 法就是尺度再寬一點 兒，說得再狠一點兒，就發表出不來瞭，或者是，出來瞭也要被掩蓋住。這個真話也有一個尺度問題，十分的真話，三分的真話，還是一分的真話？他那個真話能說 到五六分，就算很不錯瞭，比起一兩分時肯定進步瞭。不說假話就是進步。
《新周刊》：容易產生謊言的體制在中國為什麼能保持 這麼長時間？
吳思：它成本很低，收益很高。這個體制的核心是打天下、坐江山的那批人，要低成本地、有效地行使統治，那他采用 這種策略是非常自然的瞭。另 外，所謂謊言，無非是說這個統治或制度多麼合乎民心。如果這個制度改變成瞭一個民選政府的制度，變成瞭老百姓和公共服務的提供者之間的一個交易，那就是一 個交易的體制，當選的自然合乎民心，就用不著編造謊言瞭。而且在這個交易的體制之中，各方面一定盯著你是不是誠實地履約瞭。於是這個體制恰好是一個消滅謊 言的體制，如果你違約，還撒謊，一般是得不償失的。
《新周刊》：生活在這樣一個謊言體制裡，我自己都有感覺，就是你的人格 是分裂的。
吳思：分裂的可能是這樣的：你必須說一些你不贊成的話，你又完全知道它是說謊，可是你還要說，這就形成瞭分裂。這 樣做，你必須處理說謊問 題，把它合理化，找到那麼一種內心的、精神上的策略。這是容易分裂的。還有一種狀態：雖然要求說謊，但是我不說謊，我就說真話。到瞭那個必須說謊的領域， 我不能說真話瞭，我就不吭氣瞭。這也可以不分裂。我走到我力所能及的地方，然後我就站住不動。
《新周刊》：你自己對待說真 話的態度是什麼樣子的？比如說從不撒謊，盡量不撒謊，還是偶爾撒撒謊，還是怎樣？
吳思：咱們得把這個局限在政治問題，就是國 內政治觀點，我就是說真話。說不瞭真話的，不說假話，就是這樣。你要說平常，比如問你病好瞭沒 有，明明病著，別讓爹娘著急，就說好瞭。這樣所謂善意的謊言，是免不瞭的。